Helstrom : Les leçons apprises de Lost appliquées à la série Marvel
Du créateur Paul Zbyszewski et basée sur la bande dessinée Marvel, la série Hulu Helstrom suit les frères et soeurs Daimon (Tom Austen) et Ana (Sydney Lemmon) et explore la dynamique familiale compliquée qui survient lorsque votre père est un mystérieux et puissant tueur en série et que votre mère est littéralement accablée par un démon. Alors que Daimon est un professeur d’éthique qui travaille comme exorciste, Ana dirige une maison de vente aux enchères prospère mais traque secrètement ceux qui font du mal aux autres, alors que le frère et la soeur séparés se demandent tous deux jusqu’où le mal va dans leur lignée.
Lors d’une présentation virtuelle de la série, Collider a eu l’occasion de discuter en tête-à-tête avec le showrunner Paul Zbyszewski sur les raisons pour lesquelles il voulait faire Helstrom, les surprises tout au long de la série, ce qu’il a appris de son passage dans Lost, en ancrant l’histoire dans l’émotion et la morale humaines, et en racontant une histoire qui ne se termine pas avec le tout emballé dans un arc.
COLLIDER : Vous avez déjà parlé de de la manière dont vous avez apporté à Marvel, la possibilité de donner un ton plus sombre aux choses du côté de la télévision et d’explorer certains de ces personnages plus sombres du côté de l’horreur. Qu’est-ce qui vous a donné envie de raconter cette histoire en particulier à propos de Helstrom ?
PAUL ZBYSZEWSKI : L’émotion. Il y a eu une image spécifique de comics qui m’a inspiré. Il s’agit de Marvel Spotlight #13 de Gary Friedrich et Herb Trimpe. Il y a un dessin particulier où Daimon, avec sa cape pleine et un pentagramme sur la poitrine, lit le journal de sa mère, qui lui raconte l’histoire de son père, comment sa mère et son père se sont rencontrés, et qui est vraiment son père et comment il est le mal de tout cela. Dans cette image, il pleure. Cela m’a dit tout ce que j’avais besoin de savoir sur lui, et cette histoire et comment elle était placée. Et puis, il a une soeur et sa mère, dans la bande dessinée, qui est mourante mais devient folle. Il y a là une histoire très simple de dynamique familiale, c’est l’histoire d’un très mauvais père, et c’est racontable. C’est ce que nous recherchons dans ces histoires.
Au delà du feu, de l’horreur, de la magie et de Marvel, vous voulez et vous avez besoin d’une émotion humaine universelle, une base qui vous fait comprendre pourquoi ces gens sont comme ils sont. Nous avons tous des frères et des sœurs, des mères et des pères, et nous avons tous notre propre dynamique familiale dysfonctionnelle, et nous avons rencontré et vécu ces choses. Une fois que j’ai vu ce dessin, je me suis dit : "Oh, j’ai un moyen de rentrer dans cette histoire qui pourrait être vraiment intéressant". Et puis, parce qu’ils sont déjà adultes, nous pouvons déballer tous ces trucs du passé, par opposition au traditionnel "Ce sont des enfants qui apprennent leurs pouvoirs". Nous adoptons une perspective plus adulte en ayant des personnages qui ont un peu grandi et qui ont la capacité de regarder en arrière et d’avoir un peu de sagesse pour comprendre leur expérience et pour déballer leur enfance et être confrontés à leur enfance en tant qu’adultes. Ce sont tous des concepts super intéressants pour moi.
Cette série faisait à l’origine partie de l’initiative Adventure Into Fear de Marvel, qui semble avoir été abandonnée lorsque tout a changé chez Marvel TV. Helstrom étant la dernière série à se démarquer de tout cela, ressentez-vous une pression supplémentaire en conséquence ?
Je ne sais pas si c’est de la pression. L’aspect personnel a plus d’impact pour moi que l’aspect professionnel. Les gens de Marvel Television, que j’ai appris à connaître et à aimer au cours de la dernière décennie. Je suis arrivé à bord au cours du processus pilote de Agents of S.H.I.E.L.D. et j’ai connu ces cadres et travaillé avec eux au fil des années. Une de mes personnes préférées sur la planète, Megan Thomas Bradner, cadre chez Marvel et co-productrice exécutive de la série, qui a été ma partenaire sur tout ce parcours, du développement au casting, à la mise en place de la writer’s room, à la production, à l’affichage, elle était mon amie. Les gens de Marvel Television étaient mes amis. La restructuration de l’entreprise me rend triste parce que tout ce qu’elle dit, c’est que je ne pourrai pas travailler avec mes amis, et cela me rend triste.
C’est une série qui comporte beaucoup de clins d’œils. Y-en a-t-il beaucoup tout au long de la saison, et avez-vous un préféré ?
J’ai quelques vrais favoris. Je dirais, cherchez les chars. Il y en a plusieurs : L’un est super évident. Un peu plus tard dans la saison, c’est super évident, c’est flagrant et c’est sous votre nez. Les gens qui ne comprendront pas seront comme : "Pourquoi est-ce là ?" Et puis, il y a un 2 qui sont un peu plus caché et un peu plus subtil. Il y en a un très gros dans le final qui est probablement mon préféré. Les non-initiés de Marvel se diront : "Pourquoi ont-ils dû aller là-bas ?" Mais les fans de Marvel seront du genre : "Ooh, ils l’ont fait. C’est trop cool !" J’essaie de l’aborder du point de vue d’un fan parce que je suis un fan, et que j’ai été un fan toute ma vie.
Avez-vous aussi travaillé à planter des graines cette saison pour des choses que vous vouliez ramasser plus tard ?
Oui. La fin de la saison ne se termine pas avec un joli petit arc bouclé. Il y a des choses qui restent en suspens dans le final. Il y a une histoire fermée qui se déroule, donc vous avez une certaine satisfaction dans le final, mais il y a certainement des fils qui ont été mis dans la première saison à explorer plus tard. Vous espérez le succès et vous planifiez le succès. Vous voulez que ces choses existent, afin de pouvoir les exploiter plus tard, et vous voulez que ces personnages se sentent riches et en 3 dimensions, et que vous vous disiez : "Je veux aller plus loin dans cette histoire. Je veux savoir comment ce moment est arrivé. Je veux savoir ce qui s’est passé quand ces deux-là se sont rencontrés." Les 10 premiers épisodes ne peuvent pas raconter toute l’histoire. Vous voulez avoir quelques trucs en réserve, si vous avez la chance d’aller plus loin.
Le public va se déchaîner. Sans spoilers, comment diriez-vous que les fans vont réagir à l’endroit où vous laissez les personnages, à la fin de la saison ?
J’espère qu’ils adoreront. J’ai l’impression que notre travail de conteur et de scénariste est triple. Nous voulons divertir, nous voulons vous émouvoir un peu, et nous voulons vous faire réfléchir un peu. Il s’agit de jongler avec ces 3 éléments. Si vous penchez trop vers l’un de ces éléments, cela devient moins satisfaisant. J’espère qu’à la fin, nous avons réussi à nous poser sur ces choses, et j’espère que ça bouge, que ça fait réfléchir un peu, et que c’est divertissant. J’espère que le final est divertissant parce que c’est dingue. Il se déplace au rythme d’un train de marchandises. Nous voulons placer l’atterrissage à un niveau émotionnel et intellectuel, et amener les gens à réfléchir pendant 2 secondes sur le bien et le mal, d’où nous venons, pourquoi nous pensons comme nous le faisons, où se situe notre boussole morale, et ce qui a affecté cela, au fur et à mesure que nous grandissons et vieillissons. Ces choses sont vraiment pertinentes et importantes pour ce que nous vivons aujourd’hui.
Vous avez travaillé comme producteur sur Lost et Agents of S.H.I.E.L.D., qui sont tous 2 dans le domaine de ce genre, mais pas aussi systématiquement sombres. Qu’avez-vous appris de votre temps et de votre expérience sur ces séries que vous avez pu appliquer à la gestion d’Helstrom ?
C’est une question d’émotion. Vraiment, c’est une question de personnes. En travaillant sur Lost, Damon [Lindelof] est un génie de la narration. Je m’incline. Il y avait des choses qu’il pouvait inventer dans une writer’s room que, si je m’enfermais dans une pièce et me cognais la tête contre le mur pendant 6 mois, je ne pourrais jamais concevoir. Il est si brillant que ça, en ce sens. Il racontait des histoires émouvantes qui étaient en grande partie des histoires de mauvais pères qui avaient une résonance émotionnelle. Avant Lost, j’ai fait une série appelée Daybreak avec Jeff Bell. Jeff m’a fait découvrir Agents of S.H.I.E.L.D. et est devenu l’un de mes meilleurs amis. C’est lui qui m’a dit : "J’aime cette prémisse, mais la prémisse peut être trompeuse et facile, est-ce un gimmick ou est-ce que tout tourne autour de l’intrigue, l’intrigue, l’intrigue, l’intrigue, l’intrigue. Mais pourquoi s’en soucier ?" C’est quelque chose qu’il m’a inculqué très tôt dans Daybreak.
Parfois, vous écrivez à partir d’une prémisse parce que vous voulez faire quelque chose que personne n’a jamais vu ou fait auparavant, mais tout tourne autour des personnages, car ce sont eux qui dirigent l’intrigue. Les décisions relatives aux personnages vous indiquent où l’histoire va se dérouler et vous devez ancrer l’intrigue dans les personnages. Chaque scène a besoin de ces 2 éléments. Si vous ne vous intéressez qu’au flash plutôt qu’à la substance, ou si vous ne faites que des tours et détours pour le plaisir de tourner sans gagner ces moments, alors vous ne vous intéresserez pas aux personnages.
Parfois, dans Lost, on se laisse un peu emporter par les événements. Il y avait beaucoup de moments "Putain de merde !". Je suis arrivé à bord en retard, au cours des 2 dernières saisons, où c’était un peu pour payer les péchés de la cool. C’était du genre : "D’accord, il y a des trucs super, sauvages et fous ici, mais qu’est-ce que ça veut dire ? Nous devons ça aux fans, dire aux gens ce que cela signifie." Au final, je pense qu’on s’en est tenu à cette idée, au débat des gens. Honnêtement, je m’y tiens. Je pense que Damon a pris beaucoup de merde inutile pour le final de Lost et je me sens mal pour lui à ce sujet parce que je m’y tiens. Je pense que nous avons raconté une histoire émotionnelle avec une fin émotionnelle, et il a fait ce qu’il était censé faire. Damon est brillant, très brillant.
Et les gens en parlent encore, dans un monde où de nombreuses séries sont oubliées.
Et c’est bien là le but, n’est-ce pas ? Le simple fait que les gens en débattent encore, en parlent et en sont encore furieux signifie qu’elle a fait son travail. Si vous rendez tout le monde heureux, vous faites quelque chose de mal.
Cette série parle des gens qui essaient de comprendre qui ils sont, face au mal à l’état pur. Est-ce si difficile à faire quand le mal du monde réel rattrape en temps réel le mal de la fantaisie et de la science-fiction ?
C’est un appel au clairon, voilà ce que c’est. Il définit les choses pour vous. Le concept de moralité est très central dans cette série. La moralité de Daimon est différente de celle d’Ana. Elle a été affectée non seulement par l’identité de ses parents génétiques, mais aussi par la manière dont il a été élevé et par les personnes qui l’ont élevé pour qu’il croie en ce qu’elle croit. Sa notion du bien et du mal est différente de celle d’Ana et de celle du Dr Hastings. Chacun apporte son propre bagage et a sa propre expérience et sa propre éducation. Il s’agit de trouver ce terrain d’entente et cette ligne qui dit : "Non, il y a une différence. Nous faisons du mal aux gens. Si vous faites du mal aux gens, c’est mal. Je suis désolé". Nous devons trouver ce terrain d’entente. Il n’y a pas de gris à causer de la souffrance à d’autres personnes, puis à prendre plaisir à cette souffrance ou à en tirer profit. C’est le mal.
Ces choses sont très importantes, sur le plan thématique, pour nous en tant que scénaristes, en racontant ces histoires et en les ancrant dans l’émotion et la morale humaines. Vous voulez faire réfléchir un peu les gens. Vous espérez que 325 millions de personnes se regardent dans le miroir et se disent : "Pourquoi est-ce que je pense comme ça ? D’où cela vient-il ? Pourquoi est-ce que je pense que c’est bien et que c’est mal ? Pourquoi est-il normal que nous traitions ces gens différemment de ceux-là ? Pourquoi la communauté afro-américaine et les noirs sont-ils traités si différemment dans notre pays ? Ils ont le droit d’être en colère et ils ont le droit d’agir sur cette colère, d’une manière pacifique, en protestant, pour faire la lumière sur l’injustice de ce qui se passe". Heureusement, ces choses sont enterrées dans la série, thématiquement. Nous ne l’attaquons pas aussi littéralement qu’un super-héros qui attaque le KKK ou les membres du Klan, mais il y a un élément thématique de l’autre dans notre série. Il faut espérer que, comme dans la bonne science-fiction, il s’agit d’une métaphore. Nous racontons des histoires qui se rapportent au monde réel et le guident sous la forme de Marvel, de surnaturel et de science-fiction. Il y a des scènes très pointues, surtout dans les derniers épisodes, comme dans l’épisode 7 avec Caretaker, où le langage est très cru et les scènes effrayantes.
Il semble bien que le voile de la métaphore soit beaucoup plus mince maintenant que jamais.
Oh, mon Dieu, oui. Nous sommes dans une période de folie et nous devions en parler, d’une certaine manière. La mise en garde est que nous avons tourné la série avant George Floyd et avant que la pandémie n’éclate. Littéralement, la pandémie a éclaté pendant notre dernière semaine de production, alors que les nouvelles changeaient tous les jours et toutes les heures, et que notre programme changeait tous les jours et toutes les heures. Nous avons dû raccourcir notre tournage de quelques jours et nous avons dû pivoter et obtenir tout ce que nous pouvions, chaque fois que nous le pouvions. Certaines de ces choses étaient dans l’éther, pendant que nous tournions la série, mais ensuite notre monde a tellement changé quand nous avons fini que cette partie de moi était comme, "Est-ce que ce truc va encore résonner ? Heureusement, je pense que oui.
Helstrom est disponible en streaming sur Hulu.
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